セイコーマチック掲示板

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題名:ふと気になった、この隙間 U  名前:masa 2008/01/27(日) 22:23 No.715  操作


管理人K様

こんばんは、又よろしくお願いします

 疑問があるのですが、文字板を0.5o大きくすると、曜日窓、日付窓と機械の関係上 機械が6218Aではない為(BかC それ以外は?・・・B、Cの機械にあった文字板が現在付いているとすると、文字板かえると)窓枠と数字、曜日の位置があわなくなることはないのでしょうか?

  
 

題名:Re: ふと気になった、この隙間 U  名前:管理人K 2008/01/27(日) 23:26 No.716  操作

masaさん、こんばんは。

機械の方の6218A、B、Cは緩急微動装置と、日車下の石の配置、曜送り車の形状が異なる他は日、曜日表示の位置は全く同じです。

文字板を取り付ける「エト足」という部分の間隔も同一だと思います。

8971の文字板が0.5mm(上下左右0.25mmづつ)縮小されているのは、文字板の最外周のダイヤルリングと接する部分であり、日付、曜日窓の位置関係は変わっていません。

0.5mmの差を今回新発見したため、いずれ6218のページに解説画像を追加しようかと思っています。

  
 

題名:Re: ふと気になった、この隙間 U  名前:masa 2008/01/27(日) 23:44 No.718  操作

管理人K様


よければ、画像つかってやってください。



題名:さすがにアーカイブ  名前:masa 2008/01/27(日) 23:40 No.717  操作


管理人K様

ありがとうございます。

さすがにアーカイブですね  (^^)
父の時計からこのHPにたどり着いたのですが、・・・・
皆さんそう言う方おおいのですが。
ここ来てよかったですよ。
今後もよろしく、又末永く続けていただきたいものです。





題名:画像貼り忘れました  名前:Kohei@Tz 2008/01/26(土) 20:40 No.711  操作


711の画像を原寸大表示します トホホ...。


題名:再度やりなおしです ^^;   名前:masa 2008/01/25(金) 20:14 No.706  操作


706の画像を原寸大表示します 管理人K様

すみません

  
 

題名:Re: 再度やりなおしです ^^;   名前:管理人K 2008/01/25(金) 22:02 No.707  操作

masa様こんばんは。

拝見しました。
ダイヤルリング(秒目盛り)部分は、まさしく8970純正の物ですね。
ケースも、文字板も、針もスゴく状態が良いですね!

やはり、隙間は気になるところですが、機械の取り付けを調整してなんとか隙間が目立たないようにできない物でしょうか?

それと、私が約10年前に経験したように、8971の文字板の出っ張りを削ってケースに入れているのか、すごく気になります。

時計屋さんにご相談されては如何でしょうか?

ただし、8970と8971の違いを理解してもらえる時計屋さんは、私の経験から残念ながらいらっしゃらないと思われますが...。

  
 

題名:文字板 TT  名前:masa 2008/01/25(金) 22:29 No.708  操作

管理人K様
ありがとうございます。

文字板探せばもとにもどせますかね?
リダンってのもできますかね?
オークションでも気長にみてみます。 TT


  
 

題名:Re: 文字板 TT  名前:管理人K 2008/01/26(土) 01:08 No.709  操作

masa様

手元の8970と8971の文字板の直径を測ってみましたところ、8971の方が約0.5mm小さいですね。
隙間の原因は直径の違いのようです。(新発見です!)

8970の文字板は入手困難と思われますので、本体ごとオークション等で入手された文字板を移植(交換)されるのが現実的と思われます。

リダンは、シミや汚れを再塗装して書き換える作業ですので、サイズ変更には対応できませんし、個人的にはおすすめしません。



題名:裏面  名前:masa 2008/01/25(金) 20:12 No.705  操作


管理人K様

ミスで管理者様になってしまいました。
お酒はいってますので、ごめんなさい ^^;
裏側の画像です。
よろしくお願いしうます。



題名:帰宅ごです  名前:masa 2008/01/25(金) 20:07 No.704  操作


704の画像を原寸大表示します 管理者K様

会社からその後送ろうとおもいましたが、エラーがでて送れませんでした。残り2枚画像おくります。
よろしくお願いします。



題名:無題  名前:masa 2008/01/25(金) 12:39 No.703  操作


703の画像を原寸大表示します 管理人K様

会社のデジカメで撮れました
3回に分けておくります。
文字盤の外周とダイヤルの間の隙間です。



題名:この隙間 ^^;L  名前:masa 2008/01/24(木) 12:41 No.699  操作


管理人K様

私の質問に対してお仕事もあるでしょうに夜遅くまでかかって
お答えいただき恐縮です。
言われるとおりだと思います。
文字盤は「コママーク」なしでweekdater表記ありタイプです。
変な話ですが、機械はそのままで文字板のみ交換して日常使いってのもできるわけですね?
少し遅れるかも知れませんが、画像を添付しますので、又よろしく
お願いします。

どうもありがとうございました。まづはお礼かたがた・・・

  
 

題名:Re: この隙間 ^^;L  名前:管理人K 2008/01/24(木) 22:03 No.700  操作

masa様
好きでやっていることですので、ゼンゼンOKです。(^_^;)

隙間の原因が文字板(8971)にあるのか?
私も冷静に考えると、10年前に8970のケースに8971の文字板を合わせてもらった際の隙間の原因は文字板ではなく、6218−8970ケースに対して6218Aのムーブメントでなかったためではないか?という気がしてきました。

機械を交換するか、機械と文字板の間に取り付ける部品の文字板受けリングの厚みの問題かも知れません。

文字板受けリングについては、下記ページを参照ください。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~smatic/62series/4006206/6206ab.html

  
 

題名:Re: ケースについて   名前:masa 2008/01/24(木) 22:46 No.701  操作

管理人K様
どうもありがとうございます。
今、写真をとりました。デジカメを落としたみたいです・・
携帯電話のカメラで撮りましたが、うまく写りませんでしたので35ミリフィルムがカメラの中に残っておりましたのでマクロレンズつけて撮ってみました。(しかし以前、いつ撮影したものかって心配ありますが・・・)
さて、8970のケースの形状ですがよくみると8971のケースとでは少しちがうのですかね (8971が磨耗しているからかもですが)
ケースの裏面についてですが、WATER PROOF50  6218-8970となっております。
又、父が使っておりました8971の機械ですが、Bタイプでした。
本体重量は、8970と8971を手でもった感じでですが、8970の方が重く感じます。
写真できましたら送りますのでよろしくお願いします。
それと8970の文字板って入手しにくいものなんでしょうか・・

長々となりすみません ^^;

  
 

題名:Re:ケースについて  名前:管理人K 2008/01/25(金) 00:12 No.702  操作

masa様、こんばんは。

ケース形状ですが、私も手元の8970と8971を比較してみましたが、外見はほとんど見分けがつきませんね。

ノギスで正確に測定すれば、ケース厚みがコンマ何ミリか違うのかも知れませんが、個体差(製造誤差)の程度かも知れません。

裏蓋の外周部分の幅が8971の方が若干広いようにも見えますが...これも個体差?

風防の部品番号が異なるのは文字板リングの関係だと思います。
文字板の直径は同じです。

8970と8971の文字板の見分け方は、6時上のカレンダー窓上の筆記体の「Seikomatic」の文字の幅が異なります。
「DIASHOCK 35 JEWELS」と等幅なのが8970で、「DIASHOCK 35 JEWELS」より幅が広いのが8971です。

私個人の感覚では8970のデッド文字板は入手困難と感じています。

8971はオークションでも時々見かけます。
オークションで見かけた際には6時上の「Seikomatic」の幅で判別してください。

画像(写真)は無理なさらない程度でお願いします。(^_^;)



題名:この隙間って?  名前:masa 2008/01/23(水) 22:47 No.691  操作


管理人K様

こんばんは・・・・
2006年8月6日にいろいろと教えていただいたmasaです。
あれから、風防をさがして交換しました。
予備も一つもっております。 (^^)
現在、装着して日差+12で順調に動いております。
 今日は、6218−8970のことでお教えいただきたい
のですが・・・
実は綺麗なのを入手したのですが、裏にはまだシールが残って
おり、ケースも傷なしです。
534*** 番ですので、1965年3月製だと思いますが、
文字盤は、8971TADとなっており、文字盤とダイアルに隙間があります。曜日の変更は、12時40分頃にかわります。
非常に綺麗なので気にいっているのですが、文字盤を交換した
ものなのでしょうか?


  
 

題名:Re: この隙間って?  名前:管理人K 2008/01/23(水) 23:47 No.693  操作

masa様、こんばんは。
1年5ヶ月ぶりですね。ご無沙汰です。
6218は、62系の中でも好きな機種です。また、1965年3月は私の生まれた年月なんですよ!。

で、お尋ねの件ですが、わたくしサラリーマンで、趣味で時計集め、研究をしていますので、以下は個人の意見として参考にしてください。
私のサイトも過去の経験や、時計屋さんに教えてもらったこと、書籍、資料等からの知識で書いているだけで必ずしも、これが正しいと言う物ではございません。
では、長文になりますが、お付き合いください。

先ず、隙間の状態の確認ですが、文字板と文字板の周囲の秒目盛りの部分(ダイヤルリング)が浮いているような感じなのでしょうか?
可能であれば、画像を掲示板に添付いただければ、的確なお答えができると思います。

で、6218−8970と、8971は、部品が異なるということを以前も申しましたが、8970の方が初期製品で、8971の方が後で出てきた「改良製品」だと私は思っています。

改良点は8971のページにも書いていますが、秒目盛り部分(ダイヤルリング)を文字板と合わせやすくするため、文字板側にガイド(出っ張り)を付けて、文字板受けリングと位置合わせが容易にできるようになっています。
(つづく)

  
 

題名:Re: この隙間って?  名前:管理人K 2008/01/23(水) 23:51 No.694  操作

694の画像を原寸大表示します 8970は、ダイヤルリングがテンションリングの機能を兼ねているため、ケースに風防をはめ込む際に、文字板のインデックスと秒目盛りの位置合わせを正確に行う必要があります。
この作業は、結構な技術を要します。

正確な位置に風防と文字板受けリングを合わせることにより、ムブメントをケースに納めた際に文字板のインデックスの角度と合います。

よって、文字板にはガイド(出っ張り)がありません。
(つづく)

  
 

題名:Re: この隙間って?  名前:管理人K 2008/01/23(水) 23:57 No.695  操作

695の画像を原寸大表示します 一方の8971は、この「位置合わせ」の煩雑さが工場での組み立て作業、風防や、ダイヤルリング交換修理の際のネックとなるため、位置合わせを容易に改良した物です。
具体的には、文字板受けリングとテンションリングを分離し、ダイヤルリングは単なるリングとなり、ケースに装着された状態でも風防の中で回転できます。
(容易に位置合わせが可能)

これに対し、文字板には2時位置にガイド(出っ張り)があり、リング側の凹み部分と合わせればムーブメントをケースに納める際に容易にバッチリ文字板のインデックスの角度と合います。
(つづく)

  
 

題名:Re: この隙間って?  名前:管理人K 2008/01/24(木) 00:11 No.696  操作

更に、私の経験でも約10年前、未だ自分で文字板を外したり、分解する技術が無い頃、文字板が痛んでいる「8970」を入手しました。
そして、オークションで「8971」のデッド文字板を入手し、時計屋さんに文字板を交換してもらうため持って行きました。

時計屋さんはその場で、「8970」のムーブメントをケースから出し、「8971」の文字板と交換してくれました。
で、ケースに戻す際に、「あぁ、これは部品が合わんよ」とおっしゃいました。
もう、お分かりでしょう?

「8970」のダイヤルリングには凹みが無く、「8971」の文字板には位置合わせのためのガイド(出っ張り)があるため、上手く入らないのです。

そこで、どうしたかと申しますと、「8971」の文字板の出っ張りをヤスリで削ってもらい、ガイド無しの「8971」の文字板と同じ状態にして入るようにしてもらいました。

その結果、ケースに入ったのですが、文字板と、ダイヤルリングの間に微妙な隙間ができました。

長くなりましたが、masaさんの8970はまさに、この状態ではないでしょうか?

要は、8970のケースに8971の文字板を組むと隙間ができるということを私も過去に経験しました。

  
 

題名:Re: この隙間って?  名前:管理人K 2008/01/24(木) 00:16 No.697  操作

更に、考慮点としては、8970世代の文字板には原則「コママーク」が付いているハズです。

8971世代の文字板にはweekdater表記のみ、またはweekdaterの表記も無い「SEIKO」の切り抜き文字のみの文字板がほとんどです。

(ただし、8971文字板で「コママーク」付きの個体の存在を確認しています。)

masaさんの8971文字板は、推測ですが「コママーク」なしでweekdater表記ありタイプでは無いでしょうか?

曜日の切り替わり時刻が12:40頃とのことから、ムーブメントは6218Aでは無い(BかC)と思われます。

この8971文字板6218B(またはC)ムーブメントと8970ケース(1965年3月製造)の組み合わせは、年代と私の過去の個体検証(キャリバー分布調査)の経験からは不自然だと思われます。

8970ケースに対して8970コママーク付き文字板と、6218Aムーブメントが自然と思われます。

  
 

題名:Re: この隙間って?  名前:管理人K 2008/01/24(木) 00:22 No.698  操作

ただし、本間誠二さんのサイトにも書かれていますが、当時の時計には"型番組み違い"という製品が市場に出荷されてしまうことがあったそうです。
 ttp://www.hommawatch.com/columm2.htm

以下、本間氏のサイトから引用
『メーカーから出荷するときに、ムーブメントAは3番のケースと4番のケースに収めて、 文字板はaとbに、針はxとzというように決めますが、 これが何かのはずみか手違いで、組合せが変わってしまうのです。』

製造の現場にいらっしゃった方が書いておられますので、これはまぎれも無い事実だと思います。

ですから、一概に組み合わせが云々ということも言えません。

是非、参考までにmasaさんの8970の画像を添付いただきたいと思います。
長々と失礼しました。



題名:お久しぶりです  名前:マチック 2008/01/22(火) 18:41 No.688  操作


688の画像を原寸大表示します 以前、マチックRで投稿致しました。
この度、マチックP
(5106-8020)を入手する事が出来ました。
プッシュボタンは正常に作動いたしますが、曜日送りが駄目でした。竜頭を引いて時間を進めても日付は変わっても、曜日変更は何倍も回さないと変わらない状態です。(ToT)

  
 

題名:Re: お久しぶりです  名前:管理人K 2008/01/22(火) 23:37 No.689  操作

マチックさん、こんばんは。

曜日は通常ですと、午後7:30〜午前0:00の往復で変わりますが、内部で引っかかっているんでしょうか?
オーバーホールで直るかもしれませんね。

  
 

題名:Re: お久しぶりです  名前:マチック 2008/01/23(水) 09:02 No.690  操作

管理人さん、返信有難うございます。
19:30〜24:00の往復でも曜日は変わらず、日付だけ変わっています。
来週、オーバーホールに出してみますね。

  
 

題名:Re: お久しぶりです  名前:管理人K 2008/01/23(水) 23:32 No.692  操作

マチックさん、こんばんは。
曜日が変わらないのは、曜車(円盤)の中心のブッシュ(輪っか)が空回りしている可能性があります。
この現象は56ロードマチックでも見たことがあります。
空回りをカシメる(たたいて固定する)と直ると思うのですが...

実物を見ておりませんので、専門家にお任せしましょう。


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