セイコーマチック掲示板

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題名:無題  名前:masa 2008/01/25(金) 12:39 No.703  操作


703の画像を原寸大表示します 管理人K様

会社のデジカメで撮れました
3回に分けておくります。
文字盤の外周とダイヤルの間の隙間です。



題名:この隙間 ^^;L  名前:masa 2008/01/24(木) 12:41 No.699  操作


管理人K様

私の質問に対してお仕事もあるでしょうに夜遅くまでかかって
お答えいただき恐縮です。
言われるとおりだと思います。
文字盤は「コママーク」なしでweekdater表記ありタイプです。
変な話ですが、機械はそのままで文字板のみ交換して日常使いってのもできるわけですね?
少し遅れるかも知れませんが、画像を添付しますので、又よろしく
お願いします。

どうもありがとうございました。まづはお礼かたがた・・・

  
 

題名:Re: この隙間 ^^;L  名前:管理人K 2008/01/24(木) 22:03 No.700  操作

masa様
好きでやっていることですので、ゼンゼンOKです。(^_^;)

隙間の原因が文字板(8971)にあるのか?
私も冷静に考えると、10年前に8970のケースに8971の文字板を合わせてもらった際の隙間の原因は文字板ではなく、6218−8970ケースに対して6218Aのムーブメントでなかったためではないか?という気がしてきました。

機械を交換するか、機械と文字板の間に取り付ける部品の文字板受けリングの厚みの問題かも知れません。

文字板受けリングについては、下記ページを参照ください。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~smatic/62series/4006206/6206ab.html

  
 

題名:Re: ケースについて   名前:masa 2008/01/24(木) 22:46 No.701  操作

管理人K様
どうもありがとうございます。
今、写真をとりました。デジカメを落としたみたいです・・
携帯電話のカメラで撮りましたが、うまく写りませんでしたので35ミリフィルムがカメラの中に残っておりましたのでマクロレンズつけて撮ってみました。(しかし以前、いつ撮影したものかって心配ありますが・・・)
さて、8970のケースの形状ですがよくみると8971のケースとでは少しちがうのですかね (8971が磨耗しているからかもですが)
ケースの裏面についてですが、WATER PROOF50  6218-8970となっております。
又、父が使っておりました8971の機械ですが、Bタイプでした。
本体重量は、8970と8971を手でもった感じでですが、8970の方が重く感じます。
写真できましたら送りますのでよろしくお願いします。
それと8970の文字板って入手しにくいものなんでしょうか・・

長々となりすみません ^^;

  
 

題名:Re:ケースについて  名前:管理人K 2008/01/25(金) 00:12 No.702  操作

masa様、こんばんは。

ケース形状ですが、私も手元の8970と8971を比較してみましたが、外見はほとんど見分けがつきませんね。

ノギスで正確に測定すれば、ケース厚みがコンマ何ミリか違うのかも知れませんが、個体差(製造誤差)の程度かも知れません。

裏蓋の外周部分の幅が8971の方が若干広いようにも見えますが...これも個体差?

風防の部品番号が異なるのは文字板リングの関係だと思います。
文字板の直径は同じです。

8970と8971の文字板の見分け方は、6時上のカレンダー窓上の筆記体の「Seikomatic」の文字の幅が異なります。
「DIASHOCK 35 JEWELS」と等幅なのが8970で、「DIASHOCK 35 JEWELS」より幅が広いのが8971です。

私個人の感覚では8970のデッド文字板は入手困難と感じています。

8971はオークションでも時々見かけます。
オークションで見かけた際には6時上の「Seikomatic」の幅で判別してください。

画像(写真)は無理なさらない程度でお願いします。(^_^;)



題名:この隙間って?  名前:masa 2008/01/23(水) 22:47 No.691  操作


管理人K様

こんばんは・・・・
2006年8月6日にいろいろと教えていただいたmasaです。
あれから、風防をさがして交換しました。
予備も一つもっております。 (^^)
現在、装着して日差+12で順調に動いております。
 今日は、6218−8970のことでお教えいただきたい
のですが・・・
実は綺麗なのを入手したのですが、裏にはまだシールが残って
おり、ケースも傷なしです。
534*** 番ですので、1965年3月製だと思いますが、
文字盤は、8971TADとなっており、文字盤とダイアルに隙間があります。曜日の変更は、12時40分頃にかわります。
非常に綺麗なので気にいっているのですが、文字盤を交換した
ものなのでしょうか?


  
 

題名:Re: この隙間って?  名前:管理人K 2008/01/23(水) 23:47 No.693  操作

masa様、こんばんは。
1年5ヶ月ぶりですね。ご無沙汰です。
6218は、62系の中でも好きな機種です。また、1965年3月は私の生まれた年月なんですよ!。

で、お尋ねの件ですが、わたくしサラリーマンで、趣味で時計集め、研究をしていますので、以下は個人の意見として参考にしてください。
私のサイトも過去の経験や、時計屋さんに教えてもらったこと、書籍、資料等からの知識で書いているだけで必ずしも、これが正しいと言う物ではございません。
では、長文になりますが、お付き合いください。

先ず、隙間の状態の確認ですが、文字板と文字板の周囲の秒目盛りの部分(ダイヤルリング)が浮いているような感じなのでしょうか?
可能であれば、画像を掲示板に添付いただければ、的確なお答えができると思います。

で、6218−8970と、8971は、部品が異なるということを以前も申しましたが、8970の方が初期製品で、8971の方が後で出てきた「改良製品」だと私は思っています。

改良点は8971のページにも書いていますが、秒目盛り部分(ダイヤルリング)を文字板と合わせやすくするため、文字板側にガイド(出っ張り)を付けて、文字板受けリングと位置合わせが容易にできるようになっています。
(つづく)

  
 

題名:Re: この隙間って?  名前:管理人K 2008/01/23(水) 23:51 No.694  操作

694の画像を原寸大表示します 8970は、ダイヤルリングがテンションリングの機能を兼ねているため、ケースに風防をはめ込む際に、文字板のインデックスと秒目盛りの位置合わせを正確に行う必要があります。
この作業は、結構な技術を要します。

正確な位置に風防と文字板受けリングを合わせることにより、ムブメントをケースに納めた際に文字板のインデックスの角度と合います。

よって、文字板にはガイド(出っ張り)がありません。
(つづく)

  
 

題名:Re: この隙間って?  名前:管理人K 2008/01/23(水) 23:57 No.695  操作

695の画像を原寸大表示します 一方の8971は、この「位置合わせ」の煩雑さが工場での組み立て作業、風防や、ダイヤルリング交換修理の際のネックとなるため、位置合わせを容易に改良した物です。
具体的には、文字板受けリングとテンションリングを分離し、ダイヤルリングは単なるリングとなり、ケースに装着された状態でも風防の中で回転できます。
(容易に位置合わせが可能)

これに対し、文字板には2時位置にガイド(出っ張り)があり、リング側の凹み部分と合わせればムーブメントをケースに納める際に容易にバッチリ文字板のインデックスの角度と合います。
(つづく)

  
 

題名:Re: この隙間って?  名前:管理人K 2008/01/24(木) 00:11 No.696  操作

更に、私の経験でも約10年前、未だ自分で文字板を外したり、分解する技術が無い頃、文字板が痛んでいる「8970」を入手しました。
そして、オークションで「8971」のデッド文字板を入手し、時計屋さんに文字板を交換してもらうため持って行きました。

時計屋さんはその場で、「8970」のムーブメントをケースから出し、「8971」の文字板と交換してくれました。
で、ケースに戻す際に、「あぁ、これは部品が合わんよ」とおっしゃいました。
もう、お分かりでしょう?

「8970」のダイヤルリングには凹みが無く、「8971」の文字板には位置合わせのためのガイド(出っ張り)があるため、上手く入らないのです。

そこで、どうしたかと申しますと、「8971」の文字板の出っ張りをヤスリで削ってもらい、ガイド無しの「8971」の文字板と同じ状態にして入るようにしてもらいました。

その結果、ケースに入ったのですが、文字板と、ダイヤルリングの間に微妙な隙間ができました。

長くなりましたが、masaさんの8970はまさに、この状態ではないでしょうか?

要は、8970のケースに8971の文字板を組むと隙間ができるということを私も過去に経験しました。

  
 

題名:Re: この隙間って?  名前:管理人K 2008/01/24(木) 00:16 No.697  操作

更に、考慮点としては、8970世代の文字板には原則「コママーク」が付いているハズです。

8971世代の文字板にはweekdater表記のみ、またはweekdaterの表記も無い「SEIKO」の切り抜き文字のみの文字板がほとんどです。

(ただし、8971文字板で「コママーク」付きの個体の存在を確認しています。)

masaさんの8971文字板は、推測ですが「コママーク」なしでweekdater表記ありタイプでは無いでしょうか?

曜日の切り替わり時刻が12:40頃とのことから、ムーブメントは6218Aでは無い(BかC)と思われます。

この8971文字板6218B(またはC)ムーブメントと8970ケース(1965年3月製造)の組み合わせは、年代と私の過去の個体検証(キャリバー分布調査)の経験からは不自然だと思われます。

8970ケースに対して8970コママーク付き文字板と、6218Aムーブメントが自然と思われます。

  
 

題名:Re: この隙間って?  名前:管理人K 2008/01/24(木) 00:22 No.698  操作

ただし、本間誠二さんのサイトにも書かれていますが、当時の時計には"型番組み違い"という製品が市場に出荷されてしまうことがあったそうです。
 ttp://www.hommawatch.com/columm2.htm

以下、本間氏のサイトから引用
『メーカーから出荷するときに、ムーブメントAは3番のケースと4番のケースに収めて、 文字板はaとbに、針はxとzというように決めますが、 これが何かのはずみか手違いで、組合せが変わってしまうのです。』

製造の現場にいらっしゃった方が書いておられますので、これはまぎれも無い事実だと思います。

ですから、一概に組み合わせが云々ということも言えません。

是非、参考までにmasaさんの8970の画像を添付いただきたいと思います。
長々と失礼しました。



題名:お久しぶりです  名前:マチック 2008/01/22(火) 18:41 No.688  操作


688の画像を原寸大表示します 以前、マチックRで投稿致しました。
この度、マチックP
(5106-8020)を入手する事が出来ました。
プッシュボタンは正常に作動いたしますが、曜日送りが駄目でした。竜頭を引いて時間を進めても日付は変わっても、曜日変更は何倍も回さないと変わらない状態です。(ToT)

  
 

題名:Re: お久しぶりです  名前:管理人K 2008/01/22(火) 23:37 No.689  操作

マチックさん、こんばんは。

曜日は通常ですと、午後7:30〜午前0:00の往復で変わりますが、内部で引っかかっているんでしょうか?
オーバーホールで直るかもしれませんね。

  
 

題名:Re: お久しぶりです  名前:マチック 2008/01/23(水) 09:02 No.690  操作

管理人さん、返信有難うございます。
19:30〜24:00の往復でも曜日は変わらず、日付だけ変わっています。
来週、オーバーホールに出してみますね。

  
 

題名:Re: お久しぶりです  名前:管理人K 2008/01/23(水) 23:32 No.692  操作

マチックさん、こんばんは。
曜日が変わらないのは、曜車(円盤)の中心のブッシュ(輪っか)が空回りしている可能性があります。
この現象は56ロードマチックでも見たことがあります。
空回りをカシメる(たたいて固定する)と直ると思うのですが...

実物を見ておりませんので、専門家にお任せしましょう。



題名:あっ,一つだけ変なのが  名前:Kohei@Tz 2008/01/18(金) 09:00 No.685  操作


685の画像を原寸大表示します 混じってる...。

Kさん,こんにちは。いつもアーカイブで勝手にお勉強したあとは不義理にも
ただ黙って去って行くだけなので,今年から少し書き込みをば。

何だか○ドーの時計みたいですけど、まぎれもなく62マチック(6205-7090)デス。ネジ込み式裏ブタにはシーライオン表示ありです。

ttp://people.timezone.com/kohei/seiko15/6205-7090.jpg

また時々遊びに寄らせてくださいねっ。今度は輸出用のプレスマチック
(でも実は日本のマチックP?)かなんかを5〜6本持って来ます(笑)。

  
 

題名:Re: あっ,一つだけ変なのが  名前:管理人K 2008/01/19(土) 11:21 No.686  操作

Kohei@Tzさん
はじめまして。

実は私も以前からKohei@Tzさんの掲示板でお勉強させていただいていました。(笑
ご遠慮なく書き込んでいただき、盛り上げてください。

シーライオンは、謎の海洋生物シリーズですね。
画像のように普通のマチック達と並べると、やっぱり一つだけ変ですよね。
「自動巻水族館」のページに書いていますが、輸出専用製品ではないかと推測しています。



題名:56キングセイコーの竜頭について  名前:tarou 2008/01/16(水) 14:07 No.682  操作


管理人様、皆様、お世話になります。ひとつ質問させて下さい。
当方キングセイコー5621-7000を所持しております。
竜頭を交換したいと思っているのですが、直径が合う56KS用竜頭であれば、どれでも装着できるのしょうか?
ケースサイズ、カレンダー付き用・無し用、巻き芯取り付け部の長さなどによる違いがあるのでしょうか?
ご存知でしたら、ぜひご教授下さい。

  
 

題名:Re: 56キングセイコーの竜頭について  名前:管理人K 2008/01/16(水) 21:41 No.683  操作

tarou様こんばんは。

リュウズは、ケース番号毎に異なりますので、56KS用がどれでも適合する訳ではありません。
5621−7000の適合リューズは、Ref.No.73、リュウズ番号55M02Eです。
カレンダー5625−7000、ウィークデーター5626−7000のリュウズは同一です。

これらの関連は「SEIKOウォッチ外装部品セット表」を参照すれば適合部品がわかりますので、本格的に調べようと思っていらっしゃるのであれば、ネットオークションや、古書店等で入手されることをお勧めします。

  
 

題名:ありがとうございます  名前:tarou 2008/01/17(木) 00:48 No.684  操作

管理人様、こんばんは。ご回答ありがとうございます。
やはり56KS用であれば同じ竜頭という訳では無いんですね。
時計店を回っても手に入らなさそうですし、オークションなどで気長に探すしかないですね・・・
「SEIKOウォッチ外装部品セット表」是非欲しいですねぇ。こちらも気長に探してみます。
どうもありがとうございました。



題名:無題  名前:shinchan 2007/12/26(水) 10:46 No.674  操作


はじめまして、こんにちは。
32年前に高校入学時に叔父に買ってもらったロードマチックを
引っ張り出して、最近使用しています。
市場ではアンティーク扱いなんですね…時の流れって言うか、自分の年齢が…ってことでしょうか。
その叔父も今はもう亡くなってしまっておりません…
LMですが、32年間まったくのメンテナンスをしていませんが、しっかりと動いてくれています。しかし、時刻がかなり進んでしまいます…一度OHに出すかなぁっとも考えています。
HOって普通はどれくらいの値段でやってもらえるんでしょうか?
まあ、時計屋さんに問い合わせれば分かるのでしょうが…
緑の文字盤で3面カット、23石 5606−8060です。

これからも頑張ってください。
また、寄らせてもらいます。

  
 

題名:Re: 無題  名前:管理人K 2007/12/31(月) 00:12 No.676  操作

shinchanさん、はじめまして。

32年前に高校生ということは、私より先輩ですね!。
ご存知かと思いますが、機械式腕時計は3〜4年に一度はオーバーホールが必須です。
オイル切れの状態でも問題なく動いているように見えますが、部品が摩耗してしまいますので、是非ともオーバーホールをお勧めします。

今年は、私のパソコンが壊れたため、7月以降サイトの更新ができませんでしたが、来年はサイトの更新を行う予定です。
また、よろしくお願い致します。

  
 

題名:オーバーホール  名前:lm36 2008/01/03(木) 03:38 No.677  操作

私はアンティークセイコーの時計のオーバーホールは

 ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39519390

に任せています。ロードマチック以外も対応してくれます。
低価格の割りにバッチリ精度を出してくれて日常利用に問題なく仕上げて
くれるので助かります。

一度相談されてみてはどうでしょ?



題名:無題  名前:こう 2007/12/19(水) 21:03 No.672  操作


管理人様、アドバイスありがとうございます。管理人様のサイトの影響でマチックが好きになり、そのお店でビジネスエース8346−8030をデッド一本、普段使い一本購入しました。とても感じのいい店主です。来年の3月お待ちしております。いろいろとありがとうございました。


題名:無題  名前:こう 2007/12/18(火) 22:49 No.670  操作


管理人様、突然ぶしつけで申し訳ありませんでした。少しお話しさせてもらいますと、転売目的等の考えは一切ありません。純粋に、マニアの方々や管理人様等とご一緒にストックの多さや、やはりこの時代の時計なので、デットストックの数など是非見てもらい、一緒に喜んでもらいたいとの考えでした。それは最初に見た時は驚愕しました。そうですか〜管理人様は九州ですか・・・関東に来られる事がありましたら是非ご一報下さい。回覧している皆様にも不愉快にさせてしまった事を後悔しています。申し訳ありませんでした。
  
 

題名:Re: 無題  名前:管理人K 2007/12/19(水) 00:26 No.671  操作

こう様
私は不愉快に感じた訳ではございませんので、ご了承ください。

こう様の純粋な善意からの書き込みを、不特定多数の人が閲覧している訳でして、その中には転売目的の人も居る可能性はありますし、興味本位でお店を訪ねて行って店主にご迷惑がかかる可能性もあると思います。

また、私が過去に実際に経験したケースで、時計好きの知り合いから善意で紹介していただいた時計店に訪ねて行ったところ、そこの店主は売る気は一切無く、「誰から聞いて来たのか」というような言い方をされ、嫌な思いをしたこともあったからです。
(マニアなら見て喜ぶだけでは無く、見たら必ず欲しくなるものです。)

実は、来年3月に東京に行く予定があるのですが、もし、機会がありましたら驚愕のデッドストックを是非拝見したいものです。



題名:無題  名前:こう 2007/12/18(火) 16:05 No.668  操作


管理人様はじめまして。みなさんマニアの方は自分の行きつけのお店などがあると思いますが、中々他人には教えたくないお店とゆうのがほとんどだと思います。管理人様、そこでお尋ねしたいのですが、どうしてもほかの方々に知ってもらいたい国産腕時計のお店があるのですが・・・とゆうのも、周りに同じ趣味を持った者がおらず、交流の場も持ち合わせてません。管理人様を通じて是非知ってもらいたいのです。ちなみに普段は営業しておりません。お歳が80を越えていらっしゃるので営業は難しいようです。決して宣伝などではございません。本当に知っていただきたく投稿しました。管理人様、どう思われますか?
  
 

題名:Re: 無題  名前:管理人K 2007/12/18(火) 21:18 No.669  操作

こう様
はじめまして。

行きつけの店も最近は店主の高齢化や、インターネットオークションやネット販売の普及で少なくなってきたように感じます。
こう様がご紹介されたいというお店にセイコーマチックがいっぱいあるようでしたら、それこそ、他人に教える前にコッソリ教えていただきたいものです。
(冗談ですが)

さて、インターネットは時空の制約を超えた存在で、利用時間も24時間/365日休み無く、世界中の誰とでもパソコンや携帯電話等の情報機器を通じて情報交換が可能なネットワークということは、お分かりかと存じます。
逆に言えば、私は九州に住んでいますが、そのお店が遠方や、海外であれば、せっかく有益な情報(ご紹介)をいただいても行けないという制約を受けるということです。

当掲示板を交流の場として書き込みいただくことは構いませんが、不特定多数の人が閲覧している場所ですので、書き込み(お店の紹介)に際しましては、こう様ご自身の判断で、良識ある書き込みをお願いします。

例えば、こう様のホームページや、ブログ等でお店の紹介をされていることに対して、当掲示板にそのアドレスを書き込みいただくことは、問題無いのではないかと思います。

「私を通じて知ってもらいたい」とのことですが、例えば、そのお店のホームページがあり、私のサイトにリンクを張って欲しいというようなご依頼なのでしょうか?
または、私のサイトで、直接そのお店を紹介して欲しいということでしょうか?

情報公開に際しましては、次の点が確認できておりませんので、私としましてはお引き受けすることはできかねます。
・店主本人が不特定多数への情報開示を望んでおられるのか?
・インターネットで個人情報(お店の所在地、連絡先、店主のお名前など)を開示することに問題はないか?
・普段は営業していない店に私や、マニアが訪ねて行けるもの(場所)なのか?

店主がご高齢で営業が困難であれば、現在はインターネットオークションに代行出品して販売する方法もあると思います。
もし、セイコーマチックをお持ちでしたら、先ずは、コッソリ私にお譲り願いたく、よろしくお願い致します。


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